Виртуальность — часть реальности? Дружеские беседы о цифровизации

На VII Санкт-Петербургском зимнем фестивале практической психологии с докладом «Цифровой мир: ценности и цена» выступила Светлана Николаевна Костромина, доктор психологических наук, заведующая кафедрой психологии личности факультета психологии СПбГУ. Отклики на выступление Светланы Николаевны развернулись не в дискуссию, а в дружескую беседу.

Виктор Ефимович Каган, доктор медицинских наук (РФ), M.D., Ph.D. (USA), член Независимой психиатрической ассоциации России, отметил, что не стоит противопоставлять цифровой мир реальности:

«Я слышу: “Виртуальность или реальность”. Я слышу мощное противопоставление виртуальности и реальности. А вам не кажется, что виртуальность — это часть реальности? Это не отдельные миры! Когда я слышу о цифровом мире отдельно от реального мира, я не понимаю, ведь этот мир не существует отдельно. Я хочу вспомнить старые сетования: когда появилось книгопечатание, человечество очень обеспокоилось тем, что будет с людьми, — как люди теперь будут жить, они же будут сидеть, уткнувшись в книги! Мы не сильно демонизируем цифровизацию? Пришло еще одно средство проявлять себя, добиваться своих целей, веселиться, думать. Зачем мы делаем этот инструмент отдельным миром, который противостоит реальности? Мы добьемся несколько большего, принимая реальность такой, какая она есть, — без противопоставлений. Давайте не будем бояться цифровизации, как не стоит бояться книг!»

Дмитрий Алексеевич Леонтьев, доктор психологических наук, заведующий Международной лабораторией позитивной психологии, личности и мотивации, профессор департамента психологии факультета социальных наук НИУ ВШЭ, подчеркнул, что от характера отношений с цифровой реальностью зависит наличие личностных проблем:

«Разные возможности отношения к цифровой реальности: как к миру или как к части общего мира. Для отдельного человека, который стоит перед проблемой взаимодействия с цифровой реальностью, открыта и та, и другая возможность. И у меня такое впечатление, что те проблемы, с которыми приходится сталкиваться психологам, например, зависимости, возникают именно тогда, когда цифровой мир конкретным человеком воспринимается как некий отдельный мир. И этих проблем нет, когда я воспринимаю цифровые процессы, цифровую реальность в едином смысловом контексте мира».

Вадим Артурович Петровский, доктор психологических наук, член-корреспондент Российской академии образования, научный руководитель Центра фундаментальной и консультативной персонологии НИУ ВШЭ, поделился размышлениями:

«Мне близко все то, что было сказано. Я хочу напомнить, как Хармс размышлял о цифре. Он говорил, что цифра “1” похожа на то, что она обозначает, а цифры “2”, “3” уже не похожи на то, что они обозначают. Если продолжить аналогию: наше тело не совсем то, что есть мы. Мы, видя себя в зеркале, понимаем, что мы не сливаемся полностью с тем, что мы видим. Так же и цифровой мир может быть носителем очень глубоких смыслов, не отождествляясь с ними».

Александр Григорьевич Асмолов, доктор психологических наук, заведующий кафедрой психологии личности факультета психологии МГУ им. М.В. Ломоносова, научный руководитель Школы антропологии будущего РАНХиГС, заметил:

«Доклад, который был сделан, вызвал большое количество смыслопереживаний. И эти смыслопереживания мощно прозвучали в вопросах. В докладе Светланы Костроминой мы имеем прорыв в ту реальность, в тот портал, который далеко выходит за пределы смыслового или цифрового мира. Дело в том, что когда-то Борис Братусь, а потом Федор Василюк четко говорили, что должна быть обручена между собой ценностная жизнь, аксиология и психология, обручены должны быть этика и психология, которые разделились после великих работ Спинозы. Сегодня мы имеем потрясающую ситуацию той самой аксиологической психологии, и это совершенно особая перспектива. В этой перспективе, конечно, рождаются ловушки, которые проступают за вопросами и каламбурами, — это ловушки бинарных оппозиций. Светлана Костромина с самого начала, сказав вслед за Рубинштейном, “цифровой мир”, сняла оппозицию виртуального и реального, потому что в смысловом мире они не являются чуждыми друг другу…»