Скоро

12 — 14 февраля
Санкт-Петербург

IX Зимний фестиваль «Несказанная радость бытия. Психология телесности»

23 — 24 марта
Москва, online

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Третьи Поляковские чтения по клинической психологии (К 95-летию Юрия Федоровича Полякова)»

24 марта
Санкт-Петербург, online

XX Мнухинские чтения: «Детская психиатрия России: история и современность»

31 марта — 1 апреля
Санкт-Петербург

X Международный научно-практический конгресс психологов-консультантов, психотерапевтов и представителей помогающих профессий «Помощь психологического консультирования, психотерапии в новейшее время»

1 — 2 июня
Online

III Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

22 — 23 июня
Москва

VI Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Сухаревские чтения. Аутоагрессивное поведение детей и подростков: эффективная профилактическая среда»

12 — 13 октября
Киров

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Детская психиатрия в фарватере современных медико-социальных проблем»

30 октября
Москва

8-я Всероссийская научно-практическая конференция «Психическое здоровье человека и общества: актуальные междисциплинарные проблемы и возможные пути решения»

Весь календарь

Лев Щеглов: «Интимное — не всегда сексуальное»

/module/item/name

Сегодня, 28 августа 2021 года, исполнилось бы 75 лет известному сексологу, психотерапевту, общественному деятелю, автору многочисленных книг и телепередач Льву Моисеевичу Щеглову — большому другу «Психологической газеты», имя которого навсегда останется в галерее Бессмертных...

Размышления Льва Моиссевича о профессии, об особенностях современного общества и массового сознания в недавнем интервью «Лев Щеглов: “Интимное — не всегда сексуальное”»:

— Лев Моисеевич, как Вы стали врачом с такой интересной и, наверное, редкой специализацией?

— Медиков в нашей семье не было. И вообще никаким врачом я не собирался быть. Я тяготел к гуманитарной области и совершенно не видел себя в сфере технической, которая на тот момент занимала процентов 80 устремлений всех выпускников ленинградских школ. У меня был близкий друг, который сейчас является профессором в Университете Невады в США, который тогда увлёк меня философией. И я собирался поступать на философский факультет нашего университета. В нашей семье были приняты родственные советы при обсуждении каких-то переломных моментов. И старший брат отца, который, якобы, считался «мудрецом», на мои планы насчёт философского факультета с непередаваемой интонацией сказал, что я полный идиот и буду заниматься философией ближайшего райкома партии. А потом добавил: «У тебя есть прекрасный выход: иди в медицину! Врач — он и в зоне врач!» И несмотря на то, что сказанное им я тогда не оценил, всё-таки я вдруг подумал, что меня интересует нечто философское в человеке, то есть его психика. А поступая, я уже знал, что не буду каким-то традиционным врачом — меня интересовал человек в его социально-философском преломлении. Любопытно, что через многие годы мне довелось познакомиться с писателем Василием Аксёновым. И оказалось, что его механизм выбора медицинского института был ровно таким же. Кто-то из родственников донёс до него такую же мысль, что мне внушил дядя, только другими словами.

В институте я стал заниматься в студенческом научном обществе при кафедре психиатрии и думал, что посвящу себя психологии и психиатрии. Первые несколько лет я и работал психиатром. А когда я стал погружаться в психиатрию, заметил, сколько много, даже у душевнобольных, механизмов (чаще патологических, а иногда нормальных), связанных с сексом, несмотря на то, понимают они это или нет. Меня это увлекло, и таким образом мой путь состоял из целого ряда этапов: сначала в медицину, внутри медицины — в психиатрию, а далее — в психотерапию и сексологию. И как ни странно, моя мотивация воплотилась, и уже в те годы, когда я начинал заниматься сексологией, я открыл в 1976 году самый первый в Ленинграде в государственном медицинском учреждении психотерапевтический кабинет с приёмом больных с «половыми расстройствами». <...>

— Много ли сегодня можно насчитать специалистов в этой области по всей России?

— Профессионалов, которые объединены в научное сообщество и которые до сих пор собираются на конференции, увы, не много — и это неадекватно потребностям населения. Почему я подчеркиваю слово «профессионалы», потому что в силу модности темы возникла куча псевдосексологов, всяческих фриков, занимающихся клоунадой, психически неадекватных людей, которые пиарятся на этой теме. Например, многие люди полагали, что Анфиса Чехова, которая вела телепрограмму о сексе, действительно является сексологом. Я могу гордиться, что ещё во времена моих покойных учителей в 1988 году мы вместе с академиком Игорем Семеновичем Коном вели телевизионный цикл «Институт человека». Далее в тележурнале «Адамово яблоко» Кирилла Набутова четыре года была моя регулярная страничка «Доктор Щеглов о сексе». Тогда на телевидении эту тему начинали и вели три специалиста: Игорь Семенович Кон, Сергей Тихонович Агарков, мой друг и коллега, в программе «Про Это» с Еленой Хангой, и я.

Сегодня почему-то стилистика телевидения такова, что профессионалы мало востребованы, а светятся люди, которые либо несут на эту тему запредельную вульгарную чушь, либо выдают какие-то фантастические сведения, никакого отношения к науке не имеющие.

Сегодня происходит очень любопытная картина. Во-первых, граждане привыкли всё равно связывать всё интимное с интимным местом. Поэтому подавляющее большинство тех, кто испытывают проблемы, обращаются к урологу. Среди урологов есть люди, более-менее понимающие в этой области, а есть совершенно не понимающие. Увы, несмотря на XXI век, сейчас даже наблюдается большая тенденция обращаться к экстрасенсам, парапсихологам, влиятелям и так далее. И третье: вроде бы то, что является научным прорывом и за что два доктора получили Нобелевскую премию — изобретение препарата «Силденафил» (коммерческие названия и всякие реплики — Виагра, Левитра, Пенитра и т.д.), который осуществляет насильственный приток крови к интимному месту. Около 800 млн мужчин в мире принимают эти препараты, без которых они не могут реализовывать сексуальную жизнь, но не знают, что уже зарегистрировано порядка 10 тысяч смертей, связанных с их употреблением. А мощнейшие мировые фармфирмы эту информацию стараются скрывать и в широком информационном поле это неизвестно. Конечно, любой человек хотел бы излечиться с помощью одной таблетки! Зачем проходить обследование: сосудистое, неврологическое, эндокринное, — когда принял таблетку — и получил эффект!

По большому счёту, сексологи должны быть весьма востребованы, ведь это одна из самых значимых сфер в жизни человека. Мы же не просто доктора, мы психологи — а это ещё и самооценка человека, самореализация и уверенность в себе, гармония отношений, семейная психология. То есть, в принципе, нет такого человека, которого это бы не волновало. Но пока не могу сказать, что в нашем обществе адекватно понимают это. Так же, как в цивилизованном обществе человек советуется с адвокатом при подписании договоров, при решении покупки чего-либо, то есть адвокат — это советчик. А в нашем обществе принято обращаться к адвокату, когда на тебя заводят дело или что-то происходит юридически опасное. Вот так и здесь, к сожалению. <...>

— Кто больше к Вам обращается: мужчины или женщины?

— Когда мы начинали, это была фактически только мужская история. Если не углубляться, это потому, что в нашем не совсем гармоничном обществе воспитание детей и существование взрослых идёт таким образом: секс — для мальчиков, любовь — для девочек. То есть предполагается, что это мужская история. Заметим, что если рядом с мужчиной с седыми висками девушка на 25 лет его моложе, то эта пара в общественном сознании, как один из вариантов, принимается. В то время как седая женщина и мужчина моложе её на двадцать пять лет — это однозначный негатив, это жиголо, это омерзительно и что-то не то. Но всё равно общество меняется, и мы всё больше отвечаем тенденциям европейской культуры. Если в 1980-х годах из числа обращающихся к нам было девять мужчин и одна женщина, то сегодня из десяти обратившихся будет уже четыре женщины. Так что тенденция налицо.

— А может быть, так происходит потому, что появились эти препараты и мужчины сами решают свои проблемы?

— Нет. Нельзя сводить мужскую сексологию только к проблеме эрекции. Люди стали более откровенно говорить и вообще «уметь» об этом говорить, прекратили потеть и краснеть при разговоре на эту тему — это всё специалисты замечают. Но это не исключает того, что определенная часть населения у нас абсолютно безграмотна или мощно катится вперёд со сложившимися стереотипами. И всё-таки общество в целом стало гораздо более грамотным и продвинутым, потому что стало более открытым. Теперь можно читать и писать на эту тему. А я помню, как мы первые западные научные книги переводили, ксерокопировали, печатали на машинке, переплетали… Но сегодня очевидна и такая тенденция. Мы с Кириллом Набутовым записали 49 программ под названием «Щекотливый вопрос с доктором Щегловым». В этих программах, с одной стороны, есть предельная откровенность и просвещение людей, а с другой стороны — деликатность в подаче материала, ни в коем случае не переходящая грань. И Набутов, как продюсер, предлагал эти программы телевизионным каналам. В итоге интерес проявили и приобрели только зарубежные русскоязычные каналы в Израиле, Германии и Прибалтике. Там, где есть большие русские общины, эти программы шли, а в Израиле они даже получили две ротации. Наши же каналы не проявили никакого интереса.

— То есть можно сказать, что наше общество, его официальная доктрина, становится всё более пуританским и ханжеским?

— Совершенно верно. Это общая беда, это очень печальное явление. Сейчас на новом витке идёт попытка имперскости сознания. И второе: к сожалению, при всём моём глубоком уважении к истинно верующим, идёт сильно выраженный акцент мракобесия. А я не верю, что эти то ли неадекватные, то ли просто занятые бизнесом представители, якобы, церкви несут какую-то искреннюю идею. И всё больше людей начинают это понимать. Но тренд сегодня именно такой благодаря десятку безумцев. А мы должны помнить, что душевнобольной — это не всегда тот, кто бегает с топором по улицам, есть очень мягкие формы психического нездоровья. И они все сегодня получили трибуну. А ведь есть холодные манипуляторы (и их, я думаю, побольше), которые цинично, говоря языком улицы, всех нас разводят, с криками о патриотизме считают весь народ быдлом, которое нужно уметь загонять в свой загон. И сейчас всё больше людей начинают понимать: что-то у нас не так делается, и совсем не в интересах России — как страны, так и человека. В рамках наших консультаций мы всегда обсуждаем интимное. А интимное — это не всегда сексуальное, это переживания, страхи, заботы о будущем детей… Любой мыслящий и думающий человек начинает всё больше это осознавать. И мне кажется, что сегодня человек, который привык размышлять, начинает сомневаться в том, что у нас происходит.

— Ваш образ интересного, мудрого врача и мужчины с начала 90-х годов стал очень популярен в СМИ и у телеаудитории. Вам помогало это в профессиональной деятельности или, наоборот, больше мешало и отвлекало?

— Если быть откровенным, скорее, помогало. Потому что когда был очень выраженный пик популярности, мне Кирилл Набутов как-то сказал: «Ну, смотри, тема-то такая! А у нас среди населения много людей глупых и злых. Могут не просто попросить автограф…» Но я должен сказать, что порой народ мудрее, чем мы думаем. Условно говоря, во время 10 тысяч подходов ко мне за автографами, может быть, не более десяти раз люди позволяли сказать что-то оскорбительное… Так что в целом позитивного больше, чем негативного. И более того, я отмечаю, что иногда кто-то говорит мне, что после моих программ или консультаций испытал ко мне доверие.

— Раньше была очень популярна такая расхожая фраза: «У нас в стране секса нет». Как Вы считаете, за последние десятилетия, после распада Советского Союза, как-то изменилась ситуация в плане сексуального просвещения и сексуального здоровья нашего общества?

— Меня часто спрашивают: произошла ли у нас сексуальная революция? Нет, у нас произошёл сексуальный бунт, полный раскардаш.

С одной стороны, днём у нас можно увидеть по телевизору сцены крайне пошлые и вульгарные. С другой стороны, ощущается тренд псевдоцеломудрия, ветхозаветного представления, что секс — только для рождения детей, а удовольствие — это уже гниение, грех. Это всё в голове людей создаёт сумасшедшую кашу.

В советское время было кондовое пуританство: изменил жене — изменишь Отечеству, сошёлся с любовницей — партбилет на стол, карьера загублена. Был всем понятный, циничный, лицемерный, пуританский стиль — и он был общий. А что мы имеем сейчас? С одной стороны, ещё более пуританский стиль, с другой стороны, безбашенные пятнадцатилетние часто ведут себя так, как в то время никто себя не вёл, это невозможно было представить. Когда речь идёт о том, что связано с сексом, с переживаниями, вместо того, чтобы слушать психологов и сексологов, мы будем слушать чиновников, депутатов и каких-то откровенно полубезумных людей. У нас пытаются жизнь загнать в какой-то сосуд — не получится! <...>

Беседовал Сергей Щавинский.
Источник: журнал «Городской калейдоскоп», 2015, №8. https://www.gk-news.ru

Опубликовано 28 августа 2021

В статье упомянуты

Материалы по теме

Эрос в зеркале культуры. Последняя лекция Льва Моисеевича Щеглова
11.12.2021
Памяти Эдмонда Георгиевича Эйдемиллера
31.03.2020
Компания «Иматон»: 30 лет практической работы и 3 дня фестиваля
13.02.2020
Дискуссия «Духовность. Сексуальность. Цифра. Куда уводят тренды?»
09.04.2019
Встреча смыслов. О ресурсном фестивале «Другая арт-терапия…»
07.02.2019
Е. Калитеевская: Кто такие психотерапевты?
05.09.2022
Уникальное сообщество
15.08.2022
Психологическая безопасность консультирующего психолога/психотерапевта
31.05.2022
Кризисная микропамятка для психологов
01.03.2022
Толерантность и сотрудничество в бригадном взаимодействии помогающих специалистов
16.12.2021
Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии обсудили в НМИЦ ПН им. Бехтерева
02.11.2021
В.В. Макаров: Будущее психотерапии
06.10.2021

Комментарии

Оставить комментарий:

31 января 2023 , вторник

В этот день

Элина Викторовна Беляева празднует юбилей! Поздравить!

Наталия Владимировна Инина празднует день рождения! Поздравить!

Юлия Николаевна Бабина празднует день рождения! Поздравить!

Сергей Ефимович Падве празднует день рождения! Поздравить!

Скоро

12 — 14 февраля
Санкт-Петербург

IX Зимний фестиваль «Несказанная радость бытия. Психология телесности»

23 — 24 марта
Москва, online

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Третьи Поляковские чтения по клинической психологии (К 95-летию Юрия Федоровича Полякова)»

24 марта
Санкт-Петербург, online

XX Мнухинские чтения: «Детская психиатрия России: история и современность»

31 марта — 1 апреля
Санкт-Петербург

X Международный научно-практический конгресс психологов-консультантов, психотерапевтов и представителей помогающих профессий «Помощь психологического консультирования, психотерапии в новейшее время»

1 — 2 июня
Online

III Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

22 — 23 июня
Москва

VI Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Сухаревские чтения. Аутоагрессивное поведение детей и подростков: эффективная профилактическая среда»

12 — 13 октября
Киров

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Детская психиатрия в фарватере современных медико-социальных проблем»

30 октября
Москва

8-я Всероссийская научно-практическая конференция «Психическое здоровье человека и общества: актуальные междисциплинарные проблемы и возможные пути решения»

Весь календарь
31 января 2023 , вторник

В этот день

Элина Викторовна Беляева празднует юбилей! Поздравить!

Наталия Владимировна Инина празднует день рождения! Поздравить!

Юлия Николаевна Бабина празднует день рождения! Поздравить!

Сергей Ефимович Падве празднует день рождения! Поздравить!

Скоро

12 — 14 февраля
Санкт-Петербург

IX Зимний фестиваль «Несказанная радость бытия. Психология телесности»

23 — 24 марта
Москва, online

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Третьи Поляковские чтения по клинической психологии (К 95-летию Юрия Федоровича Полякова)»

24 марта
Санкт-Петербург, online

XX Мнухинские чтения: «Детская психиатрия России: история и современность»

31 марта — 1 апреля
Санкт-Петербург

X Международный научно-практический конгресс психологов-консультантов, психотерапевтов и представителей помогающих профессий «Помощь психологического консультирования, психотерапии в новейшее время»

1 — 2 июня
Online

III Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

22 — 23 июня
Москва

VI Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Сухаревские чтения. Аутоагрессивное поведение детей и подростков: эффективная профилактическая среда»

12 — 13 октября
Киров

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Детская психиатрия в фарватере современных медико-социальных проблем»

30 октября
Москва

8-я Всероссийская научно-практическая конференция «Психическое здоровье человека и общества: актуальные междисциплинарные проблемы и возможные пути решения»

Весь календарь