\Языки психиатрии и психологии\

Вот интересно, а почему в точных науках нет никаких разных языков...

Уважаемый Владимир Александрович!

Потому они и называются точными.
Любые формулы в математике, физике и химии понятны всем, независимо от национальности и языковой принадлежности.

А в психиатрии и психологии не всегда эти языки совпадают, хотя науки начинаются с "псих...".

С уважением, Валерий Михайлович.

Спросила знакомого физика (доктора наук) насчет того, есть ли у физиков единый язык. Он ответил: "Нет". Как я поняла, есть база, которую все понимают. А дальше уже появляются специфические языки.
Можно еще вспомнить, что в теории Лобачевского параллельные прямые пересекаются. А это супер точная наука математика. Правда, это не совсем про язык.

Уважаемый Валерий Михайлович, Вы будете смеяться, но я пишу статью на тему базовых, фундаментальных представлений науки о человеке.
Если у психологии хватит разума подумать о том с чего она должна начинаться, подобно математическому числовому ряду от 0 до 9, то только тогда у науки появится шанс вырасти из единого корня.
У науки нет фундамента, да и стен тоже нет, но все спешат водрузить своего конька на тысяческатную крышу информационного хаоса. )
В этом проблема...

Добрый день, возможно, это про то, что психиатрия больше про фармакологию, а психология про лечение словом, иногда телесные практики. Хотя, один из докладчиков проф. Менделевич на мой взгляд одинаково владеет обоими направлениями. С уважением.

Уважаемый Владимир Александрович, Вы пишете: "Если у психологии хватит разума подумать о том с чего она должна начинаться, подобно математическому числовому ряду от 0 до 9..."

А знаете ли Вы, что впервые цифра ноль была введена индуистским астрономом и математиком Брахмагуптой в 628 году. То есть в седьмом веке нашей эры. Это было потрясающим достижением! При этом математика как наука возникла, насколько я помню, в Древней Греции (6–5 вв. до н. э.) и ноля там не знали. Так что насчет числового ряда от 0 до 9 как основе математики Вы явно погорячились.

И еще Вам для размышлений: "Мне точно известно, что натуральным числом в системе счисления признают нуль во Франции И США. Фрацузские и американские математики считают ноль самым маленьким из натуральным чисел, то есть числом выражающим количество предметов в общей группе" *внешняя ссылка удалена модератором*

И, как Вы думаете, о чем спорят математики на своих научных конференциях, если у них все точно и ясно?

С уважением,
Крушельницкая Ольга Игоревна
доцент Финансового университета при правительстве РФ

Уважаемая Ольга Игоревна!
А конкретно про Вашего физика. В чем конкретно разница в языках? По моему язык у физиков один, теории и научные направления различные.

Возьмите Берклиевский курс лекций по физику, (любой том) Основы теории электричества Игоря Евгеньевича Тамма, Элементарные процессы при оптической диссоциации Ильи Михайловича Франка, Физику полупроводников Жореса Ивановича Алферова и др.

Уважаемый Марат Радикович!

Менделевич Владимир Давыдович является главным редактором журнала "НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ВЕСТНИК". Поэтому он видит проблему не только изнутри.

С уважением, Валерий Михайлович.

Уважаемый Владимир Александрович!
У Вас интересный нестандартный взгляд. Буду с интересом ждать Вашу статью.
С уважением, Валерий Михайлович.

\Как я поняла, есть база, которую все понимают. А дальше уже появляются специфические языки.\

Уважаемая Ольга Игоревна, я Вам больше скажу, даже математики высокого полёта рассказывают, что там у них в заоблачных высях всё становится очень неоднозначно.
Проблема в том, что у психологии нет даже "таблицы умножения" для первого класса, с которой спорить было бы невозможно.

Уважаемый Владимир Александрович,
я всегда считала неоспоримой истиной, что каждый человеческий индивидуум уникален. И второй истиной, что существа, обладающие психикой обладают внутренней активностью. Следствием из этого является то, что психология не может равняться на естественные науки.
А на математику вообще равняться бессмысленно. Поскольку она вообще про идеальные объекты. Разве что утешаться тем, что и у них все неоднозначно. Даже у них, где все должно выводиться одно из другого

Крушельницкая Ольга Игоревна
доцент Финансового университета при правительстве РФ

Уважаемая Ольга Игоревна, совершенно с вами согласен, человек - это отнюдь не арифметическое уравнение.
Проблема в том, что бессистемность, хаотичность, непоследовательность, сумбурность знаний о человеке приняли просто неприличный для знания, претендующего на звание науки, масштаб .
И если в науке не появится упорядочивающая, систематизирующая сила, то наука о человеке так и не сформируется как настоящая наука, но будет только прирастать информационным хаосом и понятийным бардаком.

Уважаемый Владимир Александрович,
думаю, систематизирующая сила не появится. А вот человек, способный систематизировать хотя бы часть накопленных в психологии знаний, когда-нибудь появится. Что само по себе будет случайностью :)) . Ну вот как появились Коперник, Менделеев и многие до них и после них.
Может это Вы? Попробуйте. Сейчас за это, вроде бы, не сжигают

Крушельницкая Ольга Игоревна
доцент Финансового университета при правительстве РФ

\Может это Вы?\
Затеял такую робкую попытку обратиться к самому истоку представлений о личности, только где я (деревенский кузнец), а где наука. (

"Проблема в том, что бессистемность, хаотичность, непоследовательность, сумбурность знаний о человеке приняли просто неприличный для знания, претендующего на звание науки, масштаб ."
Уважаемый Владимир Александрович, психологические дисциплины сегодня образуют удивительный континуум: от науки до искусства. И с единой меркой подходить ко всем не представляется возможным. Прокрустово ложе получится.
А система в дисциплинах о психике вполне отслеживается. Общая психология (с букетом производных о процессах, состояниях и свойствах психики), Социальная психология (взрастившая огромный сад направлений), Теории личности ( создавшие свои направления, психотерапевтические).. И Экспериментальная психология им в помощь.
И, конечно, матушку философию не забывает, и следует ее закону единства и борьбы противоположностей. Вся Конфликтология на нем стоит с теориями развития личности.

\И, конечно, матушку философию не забывает, и следует ее закону единства и борьбы противоположностей. Вся Конфликтология на нем стоит с теориями развития личности.\

Уважаемая Людмила Григорьевна, я - человек технический и мыслю технологично в т.ч. и о конфликтологии...

ВЕЛИКОДУШИЕ — ГНЕВ
Механизм конфликта
Конфликты бывают двух типов — это или конфликты материально практических интересов, или конфликты честолюбий. И если конфликт интересов прост и понятен, то механизм конфликта честолюбий не столь очевиден, поэтому рассмотрим его подробней.
Человеку свойственно слепо оспаривать всё, что задевает его гордость. Превосходство чужой правоты, прав, убеждений, ума, силы и т. д. уязвляют гордость, что вызывает стремление утвердить своё превосходство в конфликте. Именно превосходство, а вовсе не правоту и справедливость, даже если они объективно на стороне человека.
Желание отомстить, ответить, оставить за собой последнее слово — это всего лишь желание возместить ущерб, нанесенный гордости проявлениями чужого превосходства, иногда просто кажущегося. Чужое превосходство в той или иной степени всегда досадно для гордости, потому человек гордый неосознанно реагирует на него неприязнью, злословием, осмеянием, осуждением, а в конфликтных ситуациях и насилием.
Гордость можно уязвить только в иерархии тех статусных ценностей, которые значимы для человека. Например, если у девочки недостаточно модная кукла, то её честолюбие может быть легко задето насмешкой или публичным вниманием к этому обстоятельству. Но попытка уязвить честолюбие взрослой женщины тем, что у неё нет модной игрушки, такого эффекта, разумеется, не возымеет. Каждая статусная ценность, актуальная в данное время и в данной среде, является условием, способным породить конфликт честолюбий.
Честь честолюбия относится к категориям морали и определяется неприкосновенностью статусных ценностей человека. Честь же честности относится к категориям нравственного и определяется непротиворечивостью своих поступков со своей совестью. Таким образом и двойственность такого понятия как «честь» свидетельствует о глубоком различии между нравственным и моральным.

Добрый день, больше всего меня удивляет в психологии, с какой лёгкостью каждый учёный придумывает новые термины, например со словом транс. В юриспруденции к слову, такого нет, новые термины вводятся крайне редко и после длительных обсуждений. Соответственно как можно понять язык психологии если смысловой значение может порой знать только автор его придумавший. А тексты научных статей, настолько тяжеловесны и перегружены авторской терминологией, что там вообще часто мало, что понятно. Качество статей в простоте и понятности изложения, как мне кажется. С уважением.

\Качество статей в простоте и понятности изложения, как мне кажется.\

Как-то посетил философскую конференцию в СПБГУ с докладом "Простота - критерий истины".
Люди постарше отнеслись с пониманием, а молодёжь взъелась.
Потому что я ударил докладом по главному предмету их гордости, по их умению говорить бессмысленно-заумно. )

Согласна с Маратом Радиковичем, что простота и понятность изложения - критерий качества статьи. В качестве второго критерия добавила бы еще теоретическую или практическую значимость.
Насчет простоты как критерия истины - не согласна. И мне странно слышать, что с этим согласился кто-то из тех, кто имеет философское образование. В философских словарях основным критерием истины обычно считают практику (не пишу ссылки, поскольку модератор все равно удалит).

Крушельницкая Ольга Игоревна
доцент Финансового университета при правительстве РФ

\Насчет простоты как критерия истины - не согласна.\

Ольга Игоревна, но я же экстремист... не поймите меня неправильно, не политический экстремист, но философский. )

Коллеги.Продолжу мысль начатую ранее. Российским ученым есть чем гордится , а вот своим шифрованием они отдаляют людей от своего знания, многие западные терапии в основе имеют отечественные открытия к примеру: КПТ строится на открытиях академика Иван Петровича Павлова, какой огромный вклад в гельштат психологию внесла Зейгарник Блюма Вульфовна, Лурия Александр Романович и его нейропсихология и многие многие другие. Знаете когда я прочитал труды Зейгарник я совершенно по- иному посмотрел на гельштат. У наших ученых есть та глубина, недоступная часто адаптированным под практиков западным школами. Более того ,мне кажется, уважающий себя профессионал должен обращаться к первоисточникам, и делать свои выводы, а не потреблять рафинированные версии. Хотя без западных школ терапии сейчас не обойтись.Современные Российские ученые не менее одаренные,однако чего-то стесняются. Многие из них являются учениками великих советских ученых и переняли их опыт. Здесь нет персоналий, что бы никого не обидеть, но лично я нахожу очень сильные тексты,и у современников. С уважением к труду ученых и практиков психологии.

Уважаемый Марат Радикович!
На Ваше "Современные Российские ученые не менее одаренные,однако чего-то стесняются. Многие из них являются учениками великих советских ученых и переняли их опыт" отвечу следующее.

Может я ошибаюсь, но тут вмешался бизнес.
Раньше все было относительно бесплатно и без патентов. Все старались опубликовать свои методы и их внедрить в другие учреждения. А сейчас редко кто хочет безвозмездно дарить свои методики и практические наработки. Попробуйте в интернете поискать бесплатное обучение той или иной методике. И посмотрите на суммы за платное обучение.

Как говорил один герой из романа Марио Пьюзо Крестный отец: "Ничего личного. Просто бизнес - It's not personal. It's just business ".

Вы сколько времени ищите обучение методам отечественной школы?
И никто еще не откликнулся. Почему?

С уважением, Валерий Михайлович.

Уважаемый Валерий Михайлович, у меня есть страшное предположение, что отечественной школы терапии на уровне кпт, психоанализа или гельштата нет. Есть только разрозненные, часто хорошие, фундаментальные (академический) исследования. Если я ошибаюсь, напишите, пусть и платные. С уважением.

Уважаемый Марат Радикович!

С этим вопросом надо обратиться к Избранным психологам России или к Известным психологам России, которые заявлены в Психологической газете. Может они ответят на Ваш вопрос?

С уважением, Валерий Михайлович.

Уважаемый Валерий Михайлович! А вот касаемо диссертаций тут да Вы правы, тут комерциализация полным ходом, соискательства сплошь платные, а бюджетных мест в аспирантуре кот наплакал. Интересно, кому выдающиеся учёные хотят передавать свое наследие. Знали бы мы к примеру Фрейда если бы не его талантливые ученики и последователи. Без 1,2,3 поколения учёных школа не формируется. С уважением.

Уважаемый Марат Радикович!

Передавать некому, т.к. в науку идут после ВУЗа мало молодежи.
А те кто придут на смену, они будут гнать свое, не оглядываясь на прошлое. Так и будет, если для школьников и молодежи не привить любовь к науке и не создать условия. Есть в стране хорошие нацпроекты типа «Наука и университеты», "Центры молодёжного инновационного творчества" и др. И бизнес стараются подключить.
Но что они выдают на гора, мы мало знаем.

С уважением, Валерий Михайлович.

Уважаемый Валерий Михайлович! Хороший комментарий.

\Есть в стране хорошие нацпроекты\

Валерий Михайлович, вот эта незаметная (вялотекущая))) перспективность вызывает и уважение к политике, и оптимизм. )

Сегодня получил письмо из Оргкомитета о том, что принят наш доклад.
Если будет представлена возможность - выступлю с докладом в Ереване он-лайн.
С уважением, Валерий Михайлович.

Поздравляю Валерий Михайлович! О чем доклад? С уважением.

Уважаемый Марат Радикович!

Доклад о буллинге и виктимизации школьных учителей (насилие, направленное против учителей со стороны школьников, их родителей, сотрудников и администрации школы).
Мы провели анонимный опрос 112 школьных учителей по разработанной нами анкете. Даем полученные результаты.
Анкету можно посмотреть в моей статье в ПГ "Анализ психотравмирующих факторов, направленных против учителей: жертвы школьного насилия"
https://psy.su/feed/10614/

С уважением, Валерий Михайлович.

\Доклад о буллинге\

Очень надеюсь что ПГ опубликует.

Уважаемый Владимир Александрович!
Не всегда они публикуют. У них в редакции 2 мои статьи приличное время лежат (по ПТСР у детей и подростков и по вооруженному нападению на школы со стороны школьников). Вероятно не очень подходят для ПГ.

С уважением, Валерий Михайлович.

\Не всегда они публикуют.\

Я знаю. )

Уважаемые коллеги!

Опубликована полная ПРОГРАММА КОНФЕРЕНЦИИ "ПСИХИЧЕСКОЕ ЗДОРОВЬЕ ЛИЧНОСТИ. ЯЗЫКИ ПСИХИАТРИИ И ПСИХОЛОГИИ"
Расписаны все доклады: пленарные и секционные по дням и часам.

Начало 19 октября 2023г.
Ереван, ул. Алек Манукяна 13, Актовый зал IV этаж, АГПУ им. Х. Абовяна

10:00-10:20 регистрация
10:30 ОТКРЫТИЕ КОНФЕРЕНЦИИ

С уважением, Валерий Михайлович.