А. Асмолов: «Не надо искать луч света в тёмном царстве, надо лучиться самим»

На вопросы о людях и человеческих отношениях, которые сегодня волнуют всех, ответил академик Российской академии образования, заслуженный профессор Московского государственного университета, доктор психологических наук, профессор Александр Асмолов

«Нужно продолжать делать своё дело ещё более рьяно, ещё более энергично»

— Александр Григорьевич, люди испытывают очень разные и сильные чувства — ненависть, страх, агрессию, стыд, вину, гордость, ликование… Как человеку, а особенно ребёнку и подростку, услышать себя, не поддаваться чужому влиянию и стадному чувству и сохранить своё достоинство?

— Один из моих любимых вопросов (пусть он странно прозвучит в этой обстановке) — как остаться человеком в бесчеловечное время? У Александра Галича есть поэма о шарманщике, в которой рассказывается, как обезьянка сидела у шарманщика на плече, а он ходил и играл музыку. Рассказывая эту удивительную историю, Галич сказал: «Ах, какая странная эпоха, не горим в огне, но тонем в луже. Обезьянке было очень плохо, человеку было много хуже». Так вот, сегодня человеку «много хуже». Ведь когда человеку «много хуже», он растерян, у него возникает чувство вины, чувство боли, чувство стыда, и он начинает терзаться этим.

Сегодняшнее время — это время переживания по Фёдору Василюку, от слова «пережить», а именно — найти выход из безвыходной ситуации. И в этих перипетиях встаёт вечный вопрос: можно ли остаться таким, каким ты был вчера?

Можешь ли ты прибегнуть, сам того не осознавая, к могучим механизмам психологической защиты, которые помогают совладать с ситуацией? И Зигмунд Фрейд, и, как мы шутим, Анна Зигмундовна Фрейд, его дочка, описали их блестяще. Когда мы защищаемся, мы хотим себя инкапсулировать и надеть на себя рыцарский доспех психологической защиты, оставшись при этом такими, какими были. «Этого нет, этого не происходит или происходит, но не со мной», — говорим мы. Мы верим, как преадаптанты, готовые к изменению, что всё это рано или поздно схлынет. Мы не приговариваем себя к тому, что мир рухнул. Мы не занимаемся самоприговором…

Отвечая на ваш вопрос, вспоминаю философа Николая Фёдорова с его философией общего дела. Банальная и вместе с тем антибанальная вещь.

Нужно продолжать делать своё дело ещё более рьяно, ещё более энергично. Потому что наше дело — это дело взращивания человечности.

Мы выходим на то, что называется человечностью, мы выходим на ценности, мы выходим на смыслы и, конечно, на мотивы поведения. И поэтому давайте делать общее дело, которое объединяет нас общими мотивами. Мы вплетены в смысловую матрицу. И в этом плане полное ощущение, что будет свет, и полное ощущение, что свет в нас. Нам не надо искать луч света в тёмном царстве. Нам надо лучиться самим.

«Нас объединяет закон сбережения друг друга»

— Меня, как, наверное, многих, очень пугает и огорчает раскол внутри семей, раскол между друзьями, между деловыми партнерами из-за разницы взглядов. Как сохранить целостность семьи, добрые отношения внутри семьи и с друзьями?

— Любая интимно-аффективная общность, которой является семья, тоже проходит проверку на мой типовой вопрос — за что ты меня любишь? Если любят не прагматично, а просто так, если он ухитряется видеть в ней Беатриче, а она в нём — Данте, семья не распадётся. […]

Семья проходит проверку на межличностную человеческую прочность. И если идеологические установки взрывают семью, то лучше разойтись в стороны. Потому что это доказывает, что он не любит её, а она не любит его.

Это относится и к мужу и жене; это относится к детям и родителям; это относится ко всем. Сам я не могу помыслить ситуацию, говоря о своих детях, что у меня может возникнуть с ними ценностный диссонанс, как бы они ни были различны. Один скорее смолчит, а другой выступит как активный трансформатор этой реальности вместе со мной. Нас объединяет в этой ситуации закон сбережения друг друга. Это главное! Мы думаем, какие бы ни были политические и идеологические завихрения, прежде всего мы должны быть вместе.

— Как бы Вы охарактеризовали здоровое, взрослое общество сегодня?

— Здоровое общество — это общество, в котором ключевой ценностью является поддержка разнообразия друг друга. Здоровое общество — это общество, которое отбрасывает тоталитарную формулу «Незаменимых нет». Здоровое общество — это общество, в котором уникальные решения в непредсказуемых ситуациях достигают неповторимой индивидуальности. И я такое общество, в котором люди владеют искусством общения непохожих людей, искусством толерантности, называю толерантным персонифицированным обществом.

Беседовала Татьяна Волошко.

Источник: «Вести образования»